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 Sugerencia de nueva organizacion dentro del pve...

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Skatman
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MensajeTema: Sugerencia de nueva organizacion dentro del pve...   Jue Abr 24, 2008 9:39 pm

Muy buenas y bienaventurados sean todos los errantes.

Llevo unos dias dandole al coco sobre la organizacion en pve que llevamos, parece que no esta funcionando todo lo bien que a mi me gustaria, a si que os propongo un cambio de estrategia.

Por un lado Karazhan lo veo todavia pronto para organizarlo, hasta ahora se han organizado para viernes, sabado y domingo, con suerte se va una o dos veces y asi no se puede avanzar. Creo que aun tenemos que ser algunos mas 70s para ir sobrados de personal y poder raidear al menos 4 dias a la semana.
Esta a punto de salir una nueva generacion de 70s que les queda poco y podrian ir supliendo las carencias dentro de no mucho tiempo.

Por otro lado yo quiero hacer cosas y lo que nos quedan si karazhan no es aun viable por personal es hacer heroicas.

Comprendo que la gente quiera hacer cosas, pero hace falta que la gente ponga algo de su parte, que quede claro, quien algo quiere algo le cuesta, yo voy a poner todo mi esfuerzo a que esto avance...

Tenemos gente suficiente para hacer dos grupos. Hay que nombrar a un "jefe de grupo" en cada uno de ellos que se encargue de motivar al resto y de mostrar aqui en el foro los progresos del mismo.

Creo que esas personas deberian ser los sanadores, en este caso Jaeger y Nacufei (Auniagh).

Propongo que se haga un calendario semanal que pueda combinar mazmorras, diarias y un dia para banda.
Claro que cada grupo puede poner los dias que quiera, como si quieren ir de lunes a sabado todos a heroica.

Lo que me importa de verdad es que haya un horario fijo y que se haga entre los interesados.

El grupo 1 haria heroicas lunes, miercoles y viernes.
El grupo 2 haria heroicas martes jueves y sabado.
El domingo nos podemos juntar todos para hacer banda.

Los horarios y mazmorras deben escogerlos los miembros del grupo y hacer todo lo posible por cumplirlos.

Por ejemplo se podria poner hora de inicio a las 9:30, donde todos deben estar listos, con al menos 3 pociones de vida, reparados y cenados, para no hacer perder el tiempo al resto del grupo.

Si esto sale adelante pondre un foro independiente para cada grupo donde todos los miembros podran poner sus impresiones, progresos, fotos y de una manera u otra motivarse con los logros conseguidos.

No se si lo que pretendo es posible pero sería genial y daria un gran empujon a los Errantes.


Otra cosa que voy a exigir, porque a estas alturas ya no se puede consentir, es que, todos los miembros que quieran participar en esta iniciativa tienen que cumplir con los siguientes requisitos:

-Estar registrado en el foro obviamente, para poder organizarse fuera del juego.
-Tener instalado el ventrilo incluso si no se tiene microfono, el Jefe de grupo y el tanke (segundo al mando) si lo deben tener pues seran ellos quien den las instrucciones de como avanzar en las mazmorras. No admitire la excusa de que el wow ya tiene chat de voz, es penosa la calidad de sonido que tiene.
-Tener instalado el group calendar para recibir eventos en comun de la hermandad.

Por algo dije antes que, quien algo quiere, algo le cuesta, quereis que las cosas avancen, pues todos vamos a movernos y con el tiempo se vera quien queria de verdad y quien habla por hablar.

Si estas leyendo esto te doy las gracias, significa que te has molestado en leertelo todo y me encantaria que postearas tus impresiones. Tambien te agradeceria que comentaras esto por el chat de hermandad, que todos nos demos por enterados.


Saludos y a seguir progresando hermano Errante.
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Hanubek
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MensajeTema: Ueueueueueue!!!   Jue Abr 24, 2008 10:37 pm

[color=cyan]Ueueueueueueueue!! Yo me apunto al grupo que sea, y si puede ser cada dia maz. pues mejor,ya que cada dia me hago las diarias(tanto normal como heroica)

Weno, ya nos amos organizando y a veure si no tardamos mucho tongue .


Saludos!!! cheers[/color]
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Mmary
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MensajeTema: Re: Sugerencia de nueva organizacion dentro del pve...   Jue Abr 24, 2008 10:49 pm

Ole ay tus webs amor mio!!! Pero es que es verdad, tienes razon... todo el mundo kiere hacer cosas, pero si las organizan los demas bien, y si no nos awantamos, nos jodemos, y nos kedamos kietos... desgraciadamente esta es la actitud q ultimamente tienen los errantes, y asi no se llega a ninguna parte...
yo te apoyo skat!!!
ademas... solo me faltan 2 niveles y medio para el 70!!!!!!! (nos vamos a tener q separar las cuantas antes de tiempo... jijijiji) lol!

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Kagura
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MensajeTema: Re: Sugerencia de nueva organizacion dentro del pve...   Vie Abr 25, 2008 12:17 am

Me parece bastante bien la propuesta ^^ y convenceré a algun errante a registrarse y usar el foro o... o dejo de hacer spam aunque sea por la fuerza bruta alguno verá las ventajas del foro cueste lo que cueste, como si tengo que subir una hordi al 70 para matarlo y hacerle una hermandad para la hordi sola "Registrate en LE foro" haber si cojen el mensaje,... Alguno entrará en el foro o lo entraré yo.

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invicto
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MensajeTema: Re: Sugerencia de nueva organizacion dentro del pve...   Sáb Abr 26, 2008 10:42 am

Bueno Skat, como ya te dije, muy buena idea.
Te apoyare en todo y are todo lo ke sea para ke la ermandad avanze en pve.
Con el tema que se registren en el foro.. insistire bastante..
Podeis contar conmigo para cualquier cosa.

Saludos.

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auniagh
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MensajeTema: Re: Sugerencia de nueva organizacion dentro del pve...   Lun Abr 28, 2008 2:42 pm

Bueno Skat, voy a criticar bastante tu propuesta, espero que no te lo tomes a mal. Que conste que soy de los que mas ganas tiene de tirar palante el tema pve de la hermandad y hacer lo que sea para que todos disfrutemos en Los Errantes (si no, ya haría muchísimo tiempo que no estaría aquí). Aún así, creo que hay algunas cosas que no terminarían de funcionar con el sistema que propones.

Bueno, la verdad es que lo que tú planteas seria algo cerca de lo ideal. Aun así los Errantes no somos una hermandad “hardcore”, con todo lo que ello significa de bueno y de malo. Y tu propuesta es precisamente el planteamiento de una hermandad “hardcore”, o semejante por lo menos.

Lo que tu planteas, o lo que yo entiendo que planteas, a mi entender, no creo que sea lo ideal. En primer lugar porque el hecho de hacer grupos excluye a los que no son del grupo. En segundo lugar, porque aunque es cierto que somos bastantes 70s, no estoy seguro de la completa compatibilidad de nuestros horarios (todos tenemos otras cosas que hacer de vez en cuando que hacen que no nos conectemos). Cuantas veces hemos esperado a que se conecte “tal” o “cual” para ir a algún sitio y al final ná de ná… Entendedme, no creo que esto esté mal, solo significa que nos tomamos el WoW como lo que es, un juego, y no una obligación.
A parte, no he entendido el porque los dos grupos tienen que dividirse los días de la semana para las heroicas… no se si me he perdido algo :S
Bueno este rollo era solamente para decir que no estoy de acuerdo con el sistema ese de grupos. Yo creo que lo mejor es lo que hacemos hasta ahora. Ponerlo en el group calendar y que la gente se apunte, o sencillamente vocear por el canal de hermandad a ver si alguien quiere irse de mazmorreo. Aún así, un horario general no vendía mal.

A parte de la división en dos grupos que propones, si que me parece muy buena idea todo el resto de cosas que propones. Es muy muy importante que la gente entienda que si se quiere avanzar se requiere esfuerzo (mucho esfuerzo). Eso es, farmear oro para las reparaciones, pociones, materiales de encantamiento y todo lo que sea necesario para mejorar el equipo y pagar las reparaciones de wipes y wipes.
Con el tema ese del esfuerzo (“quien algo quiere, algo le cuesta”, que dices): He ido ya tres veces a Karazhan con la hermandad. En dos no hemos tirado ni al primer jefe, que es lo mas fácil que te pueden echar en la cara. Aun así, lo que mas me molesta es que la gente tenga tantísima poca paciencia para hacer trys, intentos, y que se marchen de la banda a la primera muerte… eso hace preguntarme realmente que es lo que entiende la gente por “esfuerzo”.

También me parece muy buena idea lo de subir las fotos de los “progresos” de heroicas, impresiones y tal. En este sentido, yo animaría a la gente a no ir siempre a lo “fácil” e intentar cositas nuevas. Esto es, no ir siempre de heroica a mechanar, porque vale, es fácil, te la conoces y tal… pero es que al final la aburres (yo la tengo ya súper aburrida…). Cuando vas a una mazmorra que no has ido mucho, que no conoces bien a los jefes, eso es un reto… vale, nos matarán, nos gastaremos oro en reparaciones, pero aprenderemos a manejar a nuestros personajillos y a reaccionar en diferentes situaciones. Y eso es avanzar: no solamente se avanza consiguiendo mejor equipo, sino también desenvolviéndote mejor con tu personaje.
Por poner un ejemplo: aún recuerdo una incursión que hice en Criptas Auchenai heroica hace algún tiempo. El segundo jefe nos mato unas 20 veces, y al final lo dejamos (a pesar mío)… bueno, pues eso fue un reto… intentar nuevas estrategias, nuevas posiciones… y eso, a nivel personal, sí que hubiera sido digno de colgarlo como avance (si hubiéramos terminado la mazmorra, claro), aunque fuera “solo” una heroica.
Y cada uno con su nivel… si un grupo de recién subidos a nivel 70 terminasen Laberinto de las Sombras (o similar) también seria un buen logro ^^

Por último: absolutamente de acuerdo con que la gente se registre en el foro y use los addons… ya es bastante complicado organizar algo como para que no sepas con quien puedes contar o con quien no (a nivel de foro y GC). Y con el Ventrilo, tengo que entonar un “mea culpa”… lo tengo instalado, pero no lo uso mucho :S Aun así, hay que potenciar su uso porque las mazmorras se organizan muchísimo mejor (y no te cuento en raids) además que es mucho mas divertido hablar con la gente 


Bueno como me he enrollado que te cagas y me he ido mucho por las ramas hago un resumen de mi opinión:
- Grupos de heroica: estoy en contra de hacer grupos predefinidos. Aún así, me parece perfecta la idea de que haya cada día alguna propuesta de algo para hacer, y también me parece muy bien el hacer un horario de mazmorras, aunque sea aproximado.
- “Quien algo quiere, algo le cuesta”. Hay que entender que el esfuerzo es importante y que sin el no hay avance.
- Foro de avance: me parece muy bien hacer una recapitulación del avance, incluso de cualquier nivel (de acorde con la gente, siempre que haya supuesto un reto). Me parecería ideal una exposición de “retos”.
- Uso de foros y de Addons: imprescindible. No hay más que decir. De addons, ademas del Group Calendar, yo añadiría el OMEN (medidor de aggro) y el “Decursive” para curadores y magos.

Por último, hace ya tiempo que creo que sería conveniente instaurar un sistema de DKPs (o similar) para premiar el esfuerzo, la constancia, la puntualidad y también la paciencia de la gente… habrá que ir pensando en ello.
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MensajeTema: Re: Sugerencia de nueva organizacion dentro del pve...   Lun Abr 28, 2008 4:15 pm

Me alegro mucho de que haya replicas Auniagh, precisamente es lo que quiero ver, que si hay algo que no os parece bien pues se dice, en ningun momento me lo voy a tomar a mal.

El principal motivo de poner dos grupos ya lo he puesto, para que haya un horario mas o menos fijo.

En dias alternos precisamente para que no sea tan agresivo como puede parecer.

Y sobre todo, los grupos, precisamente he puesto que fueran en dias diferentes para cada grupo por si un dia falta alguno del grupo, digamos A que pueda suplir la carencia alguno del grupo B que ese dia esté disponible.

Tampoco quiero que sean grupos cerrados, ya te digo, lo que realmente me importa de todo esto es saber que ciertos dias hay evento de heroica.

A mi parecer si perteneces a un grupo y tienes un horario es mas dificil que la gente se olvide o simplemente pase del tema.

Lo de los puntos Dkp nunca lo he tenido claro, su funcionamiento, criterios de adjudicacion, quien da y quien cobra los puntos...
Pero vamos, es porque nunca he llegado a ver como funciona y seguramente sea una buena forma de premiar el esfuerzo.

El tema esta en que, por mucho que queramos poner en marcha, si no hay un apoyo de todos la cosa va a seguir estancada.
Hemos visto mucha gente que se ha ido porque no hay organizacion, todo se improvisa sobre la marcha y claro, a eso mismo me gustaria ponerle remedio.

Me ha parecido muy interesante lo que comentas de los retos, mechanar heroica siempre tampoco quiero hacer, aunque sea la mejor para farmear los distintivos de justicia, ir siempre cansa y probar cosas nuevas es mas estimulante, como por ejemplo el bancal del magister. Aun nadie ha propuesto ir ni siquiera en normal y ya lleva casi un mes disponible la nueva mazmorra.

No deja de ser una idea por supuesto pero a ver si le vamos dando forma y la presentamos en alguna reunion, o hacemos una prereunion para hablarlo por el ventrilo o por el chat un dia. Seguro que hay mas gente que quiere aportar o retocar cosas.

Nos vemos.

Dew.
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MensajeTema: Re: Sugerencia de nueva organizacion dentro del pve...   Lun Abr 28, 2008 9:33 pm

Buenas, respecto a la organizacion en el pve, de las ideas que habeis dicho estoy bastante de acuerdo.

Voy a empezar por los puntos DKP's, anteriormente en la hermandad creo que estaban y en general funciono bien, ya que como ha dicho auni se premiaria el esfuerzo, la constancia, la puntualidad y también la paciencia de la gente.

Otro tema a tratar seria, todos los de la hermandad estar registrados en el foro, en especial los 70s ya que es cuando se empiezan hacer raids, etc...
Yo en tiempos anteriores de la hermandad, estaba todo el mundo registrado en el foro. Ya que como hacemos aqui opinamos de como poder avanzar en el pve, comentar nuestros horarios y mas cosas.

2o tema a tratar, los AdOons:
-1- GroupCalendar (actualizado a la version 4.0)
-2- Omen2
-3- Decursive, como bien a dicho auni para healers y magos.
Yo creo que debian ser obligatorios llevarlos, ya para organizar los eventos en el GroupCalendar, como el Omen2 y Decursive para raids.

Otro tema, una vez registrados los 70s, poner los horarios de cada uno, del tiempo que disponen, para hacer mazmorras o raids.

Tema de Karazhan, de las tres veces que a ido a karazhan la hermandad solo e podido estar dos veces, la primera que no estuve, se pudo tirar al primer boss, la segunda que para mi la primera vez que fui ni podimos kn Moroes, y la segunda ke fui, (la tercera vez ke va la ermandad) no tiremos ni al primer boss y kn unos kuantos wipes. Aqui la kosa es.. ke morimos y la gente no tiene paciencia y se pira, JODER pos seguimos, moriremos muchas veces y encima si estamos empezando.. que quieres ke a la primera nos salga todo redondo y perfecto ?? .. tendremos ke seguir insistiendo hasta ke salga.. y sino podemos kn karazhan pos vamos poko a poko pillando practica.

Apoyo a la idea de Auni de por ejemplo no ir siempre a la misma heroica... sino enfrentarte a otros retos, otras maz.

''quien algo quiere, algo le cuesta''
Todos nos tenemos ke esforzar para que esto avanze.

Al tema del Ventrilo, en eso kiero insistir bastante.. ya no es meterte todos los dias al ventrilo komo ago yo por ejemplo, pero si tenerlo instalado y en la ocasion que nos tengamos ke ir de maz ponerte el ventrilo, komo a dixo skatman sino tienes micro da igual, al menos eskuxas las odenes del grupo y lo ke ai ke acer.. y donde ya kreo ke debe de ser obligatorio es en una raid, para ir mejor organizados, y eskuxar las ordenes del jefe del grupo.
en el apartado del foro abajo en VENTRILO ai tienes donde bajarlo, y configurarlo.

Y pues a lo de la reunion yo creo que se tendria que hacer, eso sin duda, organizarse, que se meta la gente al foro, etc..

Despues con vuestro permiso si me dejais, dejare unos enlaces directos en el tema de addons para descargarse el, Group CAlendar, Omen2 y Decursive.

Bueno pos nada mas por el momento, espero que esto avanze.

Un saludo.

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MensajeTema: Re: Sugerencia de nueva organizacion dentro del pve...   Lun Abr 28, 2008 11:30 pm

no podria estar mas de acuerdo aqui hay talento Idea
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MensajeTema: Re: Sugerencia de nueva organizacion dentro del pve...   Jue Mayo 08, 2008 11:27 am

hola
una pregunta para invicto:
y los enlaces donde estan??

quizas diga una tonteria... pero estaba pensando en el tema y me preguntaba...
no seria bueno que cada miembro pusiera digamos semanalmente los dias y horas probables de conectarse en algun sitio; y de esa manera los que coincidan puedan ponerse en contacto he intentar organizarse? gueno si es realmente una tonteria pos no me hagais caso..... Embarassed
un saludo errantes
bye
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